在很多人心中，電視劇《精英律師》里靳東飾演的羅檳，可能詮釋了一種比較典型的律師形象。自信霸氣，冷靜嚴肅，看似不近人情，但辦案能力高得驚人，在法庭上辯才出色，所向披靡。然而在現實生活中，真正的律師形象，可能遠不止這一種，比如，有和善可親，能夠快速共情，讓委托人覺得貼心的；有幽默機智，能夠用最有利的方式快速化解糾紛的；當然，還有一種最難得的，就是既高度專業又充滿正義感，能夠讓委托人產生強烈的信賴感，徹底放下心來的。今天我們要采訪的這位北京中嘉律師事務所的胡聃律師，正屬于這種類型。他的氣質里，既有精英律師的專業干練，效率至上；又能看到一位法律工作者對職業的熱愛、對案件的嚴謹，以及對客戶的熱心、耐心和愛心。那么，作為一位已經從業多年的資深律師，他是如何做到，在日常工作如此繁忙的情況下，還能夠十幾年如一日地保持初心不改，以剛入行時的那份熱情和專注，來處理每一樁案件，接待每一位客戶呢？我們今天就將對話胡聃律師，希望他能分享一下，從業多年仍能初心不改的秘訣。Q1：胡律師您好，在今天的采訪之前，我們曾與多位與您合作過的委托人、大型企業的代表，以及與您共事過的律師同行們交流過，他們普遍表示，您留給他們最深的印象就是，不論辦理的是大案還是小案，從始至終，您都能夠保持一種“特別的專注與熱情”，給人一種難得的信賴感，請問您是怎么做到的？A1：如果說大家在與我合作或共事的過程中，普遍能夠感受到一種“特別的專注與熱情”，那么這可能主要源于我個人對律師這個職業非同尋常的夢想和熱愛。入行這么多年來，我經常跟同事們說的一句話就是：“人生如果想成功，必須要有初戀般的熱情，宗教般的意志?！笔裁匆馑?、
呢？就是不管你干什么事，你首先得有熱情，對這個職業發自內心的熱愛，然后你才能自然地調動出最原始的內驅力，達到最佳狀態?？墒莾H有一腔熱情遠遠不夠，要想真正干成、干好一件事，你必須還要能夠吃苦，堅持，愿意沉下心去學習、專注案件中的每一個細節，樂意主動與委托人溝2、
通，不厭其煩，不浮躁驕橫，每一次辦案都像第一次辦案一樣專注用心，這就是“宗教般的意志”。如果能夠做到這兩點，那么無論大案、小案，不但能夠提高勝訴率，還能和委托人建立良好的關系，讓委托人相信你的人品，相信你的專業度和可信度，這正是一個合格律師必備的自我修養吧。Q2：您剛剛提到的“初戀般的熱情和宗教般的意志”這兩點說的特別好，但我還有一個疑問，就是您是怎么能夠做到，入行這么多年，仍能保持初心的呢？我們都知道，律師這個工作壓力特別大，案件多、事情雜，還要應對形形色色的人，您有沒有對這個職業產生過負面情緒？又是怎么克服的呢？A2：你提到了一個很現實的問題，就是我們常說的，理想和現實之間，他是有很大落差的，理想很豐滿，現實很骨感。比如很多學富五車的年輕法律人，剛入行時都是一腔熱血激情，滿身正義之感，立志賺到足夠的錢財，一補十數年的奮斗，再補對父母和老師的養教之恩，為當事人和社會提供更好的價值，仿佛自己就要成為法律界的圣戰斗佛。然而，殘酷的現實可能很快就讓他們薄弱的夢想因此而破碎，橫流的物欲讓他們豐滿的理想因此而沉淪。 譬如，面對幾次敗訴的挫折而惴惴不安，歷經幾次委托人的指責和抱怨而心生委屈，遭遇社會中存在的一些陰暗“問題”而沮喪淪落，從此將他們的夢想束之高閣，過上了當一天和尚撞一天鐘的生活；譬如，見到一些老律師、大律師、牛律師收錢如流水而心生艷羨進而東施效顰，見到聲色犬馬、花花世界的生活而沉淪墮落進而樂不思蜀，很多天賦異稟的律師沒有堅持到成材就成了廢柴，甚至有的律師走向了犯罪的深淵從而身陷囹圄。因此，如果想成為一份合格的、優秀的律師就像一首歌唱的一樣“要想練就絕世武功，就要忍受常人不能忍受的痛”，必須有夢想，有堅持。我之所以有現在的想法，可能和我的成長經歷有關吧。很多人可能不知道，我并不是“法律科班”出身的，我大學讀的是國際貿易專業，畢業后曾在中石化工作?？墒潜е@么一個“金飯碗”，我卻“不知足”，非要去圓兒時的法律夢，這種“狂妄之舉”，在我們那個年代，簡直是“瘋了”！但我當時就是不管不顧了，因為我從小就對法律有特別的偏愛，不太懂事的時候，夢想長大了當警察，上了大學之后，對法律的理解超越了兒時“法律就是警察的認知”，我夢想成為的是一名律師。人生沒有夢想，就像鳥兒 節奏和韻律原是用于描述音樂、詩歌等藝術的節律原理的要素，其格律構成雖然缺乏具體的量化數據，但仍存在一定的程式和規律可供遵循，而且與人本身內在的知覺的生理心理本性相關聯。人的心率、呼吸節奏、行動頻率和新陳代謝的節律等都影響著人們的節奏感和韻律感，而在以知覺形式為主要體驗的現代中式家具造型中，節奏和韻律使家具的各部分或局部形體在組合過程中形成連續性、規律性的變化，或是重復的，或是漸變的，但都能夠貼合人的節奏感和韻律感。節奏是事物在運動中形成的周期性連續過程，通過有規則的重復產生奇異的秩序感，“它以相似因素和關系通過可比間隔在空間或時間上的合乎規律的重復性為基礎，同時完成分解和整化審美印象的功能……藝術節奏的特色是重復著的形式和間隔體系中有重點和空白，使對比原則活躍化，目的在于表現一定的思想——藝術構思，改變單調乏味和千篇一律的藝術文本結構?！?所謂韻律，是指靜態形式在知覺系統所引起的律動效果，是“既有內在秩序，又有多樣性變化的復合體，是重復節奏和漸變節奏的自由交替”。 根據德國美學家畢歇爾（K.Bücher,1847—1930）在《勞動與節奏》一書中的分析，韻律是從人們勞動中夯的聲音和打擊節奏形成的，后來被應用于詩歌和音樂領域，用來描述規則性、條理性、連續性而存在變化的形式關系，反映了一種抑揚頓挫的、有組織性的變化。而在空間關系和視覺形式上，則表現為運動形式的節奏性變化，通過重復的、漸進的、放射的或回旋的方式造成一種情感運動的軌跡，從而使一系列大體上并不相連貫的感受取得相互呼應和整體協調，使人們在視線的移動中體驗形式的變化和動感。無論是造型、色彩、材質，乃至于光線等形式要素，在組織上合乎某種規律時所給予視覺和心理上的節奏感都是韻律的表現。相比而言，韻律表征的是形式或要素連續變化的方式和組織性，節奏則是反映形式和要素的疾緩、強弱、起伏、行停和運動方向的改變等，體現的是交替更迭的對比關系，從二者關系來看，“節奏是韻律的條件，韻律是節奏的變化?！?沒有夢想，不能自由的飛翔。于是，我大學期間，在別人談情說愛的時候，去輔修了法律；工作期間，在別人高朋滿座推杯換盞的時候，我去準備司法考試，最后在不經意和努力之間進行了司法考試。司法考試結束后一周，我就遞交了辭呈，雖然司法考試成績還沒有出來，但是我相信我的夢想，相信我能夠通過，相信了相信的力量。于是，去律所準備實習工作，開始了我的律師生涯。剛入行的時候，我是在山東做律師。執業之初，我遇到了各種奇葩的案件和形形色色的客戶。也曾因為一個案子而氣沖斗牛數日，也會為了一個客戶的指責和抱怨而數日寢食難安，那會兒我也經歷過一個階段的所謂“夢想的幻滅”吧。也自我懷疑過，自己義無反顧非要選擇的這個職業，是不是值得？但是，律師的夢想，法律的執著支持著我，讓我相信未來一定會擺脫當時的窘境。于是，我想每個苦難都是對我律師執業的歷練。于是，每當我每失敗一次，就增加一份自強；每得到當事人的一次認可，就增加一分自尊；每辦好一個案件，就增強一份自信；于是在這種自強、自尊和自信的過程中，慢慢的就自立起來；逐漸得到當事人的認可，得到同行的認可，得到法律職業共同體的認可。在這種堅持中，在這種被認可的過程中，有幸得到律師前輩的提攜，有幸被山東省律師協會選派到香港參觀學習。我們參3、
觀了香港幾家律師事務所，拜訪了香港律師公會和大律師公會，觀摩了律政司和香港地區法院，所以對香港的大律師特別推崇，原來心中埋藏的那顆夢想的種子就再次被燃起來了，當時我就堅定信念，一定要成為一名類似于香港大律師、專業型律師這樣的精英律師！也正是這次參觀，讓我想明白一件事，你不能改變環境，但可以選擇環境。所以回去沒多久，我就決定去“北漂”了。這又是一個冒險的舉動，放棄自己在當地積累多年的案源、人脈、圈層，選擇去北京“從零開始”。但當時做這個決定，我是非常堅決的，因為北京的司法水平、執法環境要更好；北京有優秀的學習資源、政法院校、專家學者，法官的水平也普遍較高，正所謂“海闊憑魚躍”，我只有到了更有挑戰性的地方，才可能變得更優秀。Q3：所以說，您能夠多年來保持初心，對工作充滿熱情的秘訣，就是不斷走出舒適區，挑戰自我，向更優秀的人學習，是這樣嗎？A3：你這個總結說的很精煉，但還不夠全面。我來到北京后發現，這里的確是人才濟濟，優秀的律師非常多，公安干警、檢察官、法官的水平非常高，我在山東積累的經驗和方法，在北京不值一提，如果想立足北京，實現心中的那個夢想，必須要進行新的拼搏，新的考驗。同時，北京法律市場是一片藍海，海闊憑魚躍，只要你有本事，你一定會7、
實現自己的夢想，同時北京這片藍海不僅臥虎藏龍，也有魚龍混雜。一些律師很有名，有一些律師被捧得很高，有些律師收費很高，有些律師對客戶要求很高，這些都是我們需要學習的，但是案件的效果和客戶的滿意度、社會效果卻值得商榷，還有一些律師擅長“搞關系”、“搞輿論”、“搞排面”，這就失去了一個做律師的本心了，甚至滑向了犯罪的邊緣。所以，見過了首都律師的豐富多彩，反而讓自己更清楚究竟做一個什么樣的律師。其實，律師就是一種服務，服務就要求你把案件質量搞好，把服務態度搞好，把人做好，向優秀的同行學習，向卓越的法律共同體學習，向杰出的當事人學習，逐步實現自己的夢想。Q4：您的意思是，只有在不斷的折騰中，才能慢慢想清楚自己究竟想要什么，不想要什么，或者說找到自己在律師這個行業里真正想要追求的目標，那個時候就能真正沉下心來辦案子了，是嗎？A4：沒錯，是這個意思。Q5：那您在律師這個行業里，最想追求的目標是什么呢？A5：就是辦一家符合自己理念的律所，和一群志同道合的同事一起工作，用我們所學的法律知識，去維護正義，為每一位客戶提供滿意的服務，通過我們的服務，讓客戶重新審視法律的價值，律師的價值，對社會充滿信心，減少抱怨，讓個人客戶擺脫煩惱和糾紛，讓公司客戶更健康有序的成長，然后順便賺點錢。就像我們創辦的中嘉律所，中是“中正平和”，嘉是“嘉言善行”。我始終覺得，作為一名律師，一名法律工作者，我們首先要自己心懷正氣，態度和善，做到言必信、行必果，這樣才有可能為客戶提供專業、高效、務實的法律服務。Q6：所以這就是您放棄加入很多知名律所的機會，堅持要創辦北京中嘉律師事務所的初衷，是吧？那您能不能說說，中嘉律所成立之后，哪樁案件，讓您感受到了作為一名律師的自豪？或者說，給您帶來了不一樣的成就感？特別期待您能分享一下。A6：那我就簡單說兩個吧。要說令我覺得特別有成就感的，應該是我們曾幫一位民警成功進行無罪辯護的案子。經過大概4、
是這樣的：受害人張某未婚先孕，她不想要這個孩子，就到醫院做了引流手術。但是手術后，醫生見嬰兒很大且能救活，就將嬰兒救活了，并送給自己的親屬。后來親屬的鄰居發現了這個事，就報警了，稱有人涉嫌販賣嬰兒。接到報案后，嬰兒販入公安機關依法進行了立案偵查。受害人又聽信有的法律工作人員的建議，向嬰兒拐出地公安機關報案，稱醫院以及醫院院長拐賣婦女兒童。嬰兒拐出地公安機關依法受理初查后，認為本案醫院不構成拐賣婦女兒童罪，且嬰兒販入地公安機關已經立案，故經過復議決定，不予立案。但張某母女仍不服，遂以“張某去醫院生孩子，孩子被以數萬元販賣，公安機關不予立案”為由邀請央視新聞媒體進行報道。央視報道后，在全國引起一定的反響。當地政府成立專案組，檢察機關以醫院所在地公安機關四名民警涉嫌玩忽職守罪為由向人民法院提起公訴，追究民警的刑事責任?！韭蓭熮k案】我們的委托人，就是被移送起訴的的四名民警中的一名。在受理這個案件的過程中，我通過對四名警察所在單位以及同事進行了解，發現該四名警察在公安機關均為主力干警，承辦著8、
該局大量的刑事案件，且不予立案系集體決策，不是該四名警察能夠決定;并且，在經過仔細研讀卷宗后，我們發現，央視媒體的報道的很多細節，很多是在沒有經過司法調查的基礎上進行的剪輯和報道，與偵查機關查明的事實，有多處不符。了解到這些情況后，作為本案的辯護人，我根據偵查卷1、
宗的事實，比對媒體報道的事實，梳理出媒體報道的二十多處與事實不符之處，并就此向央視媒體發出商榷函。此外，在與人民法院溝通后，我又就相關問題向受害人母親進行了詢問，并征得受害人母親的同意，為其制作了詢問筆錄，在一定程度上恢復了客觀事實。最終，在庭審中，我主要針對“該案媒體報道事實與偵查機關查明事實不一致”這個點展開辯護，建議檢察機關、人民法院根據客觀證據，全面查清事實，還原真相，不要因為央視媒體以及輿情的壓力而影響案件事實的查明以及判決。最終，在我們的成功辯護下，該案民警，只被判了玩忽職守罪，免于了刑事處罰。通過這樁案件的辦理，我的感悟很深。主要是因為本案的委托人身份很特殊，他們是人民警察，我發現他們跟我們很多法律人一樣，都是一群為了維護法律的公平正義在咬牙奮斗，但同時，在法律之外，我們也有自己的喜怒哀樂，要面對公與私、情與理的權衡抉擇，一不小心還可能令自己牽涉其中，所以通過辦這個案子，我也時刻提醒自己，在法律的紅線面前，既要謹慎小心，也要大膽維權，通過自己的專業，努力讓委托我的每一位當事人都能夠感到法律的價值，所以成功幫這位民警進行辯護，保留了民警的公職，這名民警及其同事對律師以及律師的價值也有了新的認識。這個案件我在內心里，是非常有成就感的。剛剛我說的是一個幫個人進行無罪辯護的案子，接下來我再分享一個，幫企業討回欠債的案子。這次的客戶是一家小型民營企業，與xx公司存在貿易往來，xx公司拖欠貨款一直未給?？蛻粑形覀兺ㄟ^法律途徑起訴xx公司，但在獲得勝訴后，xx公司仍然拒不支付，被強制執行后，法院將公司納入了失信名單。但僅僅這樣也沒有用，客戶還是拿不到錢。于是我們又對xx公司進行了系統性的詳細分析，我們發現，查明xx公司注冊資金高達數十億元，且均為認繳，實際出資一分未出，符合追加xx公司為被執行人的條件，因此向執行法院提出追加兩個自然人股東為被執行人，申請對兩個自然人股東的執行。經過和執行法院的充分溝通，我們的主張得到認可，于是成功為客戶追回了部分貨款。剛剛分享的這個案子呢，現在來看并不是太復雜，難度也不是多么高，但為什么我覺得這個案子特別值得分享呢？首先，這是很多年前的案件，那個時候追加股東為被執行人是非常難的。其次這個案件帶給了大家一個非常特別的啟發：那就是律師辦事呢，不能只辦“表面”的事，不辦“實事”。什么意思呢，比如這個案子，客戶和我們的合同就是代理訴訟，委托我們幫他起訴xx公司，按照合同約定，我們勝訴了，法院也判了，這個案子就結了。但如果只辦到這一步，看起來是合格交差了，但沒解決客戶的根本問題啊，欠錢的公司一分錢也沒還上！所以呢，這時候我們為客戶著想，幫助客戶去做了更多的工作，幫他們申請追加執行人，直到拿回部分貨款。這才是一名合格、出色的律師，應該做到的程度，不是交差拿錢，而是真正把客戶的利益放在第一位的。有人可能會說，那你們幫助客戶做了很多合同以外的事情，沒收費，不是白忙了嗎？我要告訴大家的是，人心都是肉長的，你只要付出，就會有回報，你不用說，客戶回來款會多少給我們支付一些的，即使本次不支付，以后他有事，還會優先找我們的。正因為一直秉承著這樣的辦案理念，我們才能擁有上百家忠實的企業客戶，比如、東方國信、中國金域黃金、方正集團、大唐電信、東城中醫院等等，都是我們老客戶，而這些大企業之所以能夠一直信賴和支持我們，是基于對我們服務的質量和態度的認可，與我們辦案的專注、誠信和負責是分不開的。Q7：好的，非常感謝胡律師誠懇的分享，剛才這兩樁案子，我們聽得也是十分激動??！那么接下來，您能不能結合多年來的辦案心得，再分享一下自己對律師這個職業的一些看法呢？或者說，您心目中，一位優秀的律師，應該是怎樣的？A7：我個人認為啊，律師職業最有價值的事情不是幫助客戶打贏官司的節律兩類。，而是在為客戶提供服務的過程中，讓客戶重新審視法律的價值，改變客戶對法律的傳統認知：一是，讓客戶相信法律，只有他們看到法律的公平正義真的能夠保護自己，這樣他們才能更樂意遵紀守法，按照規則辦事，少走捷徑，踏踏實實做人和做事；二是，讓客戶相信律師。只有在辦案的過程中，讓客戶感受到律師是一個靠譜的人，他不是只想收錢，而是真心想要幫助他解決問題的，這樣客戶才樂意與你溝通，樂意找你幫他解決麻煩。Q8：好的，那么接下來，您能不能從律師的專業角度再說說，客戶應該如何選擇律師呢？A8：關于客戶如何選擇律師，我自己一直堅信一條原則——選擇大于努力，合適的才是最好的。我認為選擇律師重點在于溝通，不在于律所和律師的知名度，也不在于律師收費的多與少，最重要的是適合自己。具體來說，我覺得不論企業還是個人，都可以從以下三個方面去考量：首先，一定要理性消費。很多客戶，不管自己的案件是大是小，張口閉口找知名律所、知名律師。我建議客戶一定要理性，要結合自己的案情選擇合適的律師。舉個例子，我們準備搞貨運，你租一輛貨車就可以了，而不是去租一輛奔馳大G。其次，律師靠譜最重要。如何才是靠譜，我認為律師收取律師費是必然的，也是生存現狀決定的，但是比律師費更重要的是應該提供有價值的服務。因此，我個人認為不靠譜主要有以下四種表現，（1）當客戶去和律師探討案件的時候，如果律師不仔細聆聽案情、認真分析案件和討論方案，而是把收費放在第一位的；（2）給客戶吹噓自己有關系的；（3）把案件說的很容易、打包票、承諾勝訴，即說話假大空；（4）刻意貶低律師同行的。最后，要選擇有經驗、負責任的團隊。由于律師受理案件比較多，同時律師作為正常的人，受制于時間、精力、經驗、專業等因素，可能會出現思考的盲區，方向的偏差等，而團隊相對來說可能會相互補充。比如我們中嘉律所，一直以來秉承的都是“4對1”團隊跟進辦案”，即每個案件配備4名專業律師（含助理）全程跟進辦理，而且每個案件都會建立微信群，群成員除辦案律師、委托人之外還包含律所主任。這樣不但可以保證委托人隨時可以跟進案情進展，還能做到群策群力、精益求精，保證能夠為每一個案件提供百分百盡心盡力的服務。Q9：好的，十分感謝胡律師今天的分享。知道您時間寶貴，那么在今天訪談的最后，您能不能簡單為我們介紹一下中嘉律所？比如它的服務對象、業務領域，以及您對它的定位和期許，等等。A9：中嘉律所的定位就是，簡單概況為十六個字吧，以法為根，以人為本；客戶至上，精益求精。我們的業務領域，除了傳統的民商事訴訟與商事仲裁業務外，專注于企業常年法律顧問、婚姻繼承、刑事辯護與犯罪預防三大板塊業務。剛才我也說了，中嘉是一個大團隊，我們有經驗豐富、專業過硬的律師團隊，大部分類型的案件，我們都能辦理。至于服務對象，并沒有特別的限制，不論是企業還是個人，6、
無論是大案還是小案，我們都秉承著一樣的初心——始于態度、終于質量，努力做到讓每一位來到中嘉的客戶，都能不虛此行，滿意而歸。