□ 本報記者 田可新　　 本報實習生 賈富康 張銘皓　　記者：民族舞劇《紅樓夢》以“十二金釵”為主要人物的創作構思可謂獨辟蹊徑，這是不是傳統經典文學的最佳呈現方式？　　黎星：作為創作者，特別是我們年輕一代的創作者，不會妄下斷言說什么樣的方式就是最佳的。我們只是在用現代的視角去表達。在拿到《紅樓夢》的文本以后，我們一直在思考如何把如此宏大的文學巨著展現在舞臺上?！　∈紫?，我個人認為舞劇的第一目的并不是敘事，所以我們在做文本邏輯時，更多是在全書當中拔一條看起來更加明朗的故事線。其次，我覺得要遵循戲劇邏輯，還有情感和情緒的邏輯。那十二個姑娘的命運本身，在我看來邏輯感會更強烈，并且作為舞臺語言會更豐富，所以選擇了從十二個姑娘入手，來找舞臺的形式感?！　∮浾撸何鑴≈信砸暯?、女性表達上有哪些花費心思的地方？　　黎星：在2020年創作《紅樓夢》的戲劇文本時，我們其實是帶著一雙曹雪芹的眼睛、一雙賈寶玉的眼睛在看大觀園里的這群姑娘，發現他們視角里的這群姑娘，就像原著里寫的，是如水的、溫文儒雅的，這樣的女子就該用《紅樓夢》這本書來記錄她們。我們通過這樣的視角去解讀稍縱即逝的美好和脆弱難控的命運，把書中宏大的文學環境和美學背景，用舞臺化的方式展現出來?！　≡凇秷F圓》篇章中，我們再現了賈寶玉心中那份最美好的大觀園盛景，并在最后加入了沒有時間和空間概念的《花葬》。這些篇章的演繹是用更當代的語言去表達人性本身的力量。所謂更當代的語言，不是現代舞，而是像原始祭祀的舞蹈，源自身體本能的沖動?！　∮浾撸好鎸@種經典傳統故事，您認為如何創新是合適、合理的？　　黎星：我覺得最重要的是真正了解每個經典中的內在表達，然后再進行提煉創作，而不是只看到外表的東西。藝術創作很重要的就是立足文化本身這一基點。對《紅樓夢》的改編創作，我認為我們只挖掘到了冰山的一角，創作動機來源于歷史和老祖宗留下來的東西本身。我們現在做到的只是一個開始?！　×硗?，好的創作一定不是隨波逐流的思維和思想方式，好的創作一定是有自己的理解和態度，即便那個見解很淺顯，但也可以從一個小口剖出一個大口。藝術創作一定要真誠、真實，在創作時堅持自己的理解和見解非常重要?！　∮浾撸杭仁菍а萦质琴Z寶玉的扮演者，雙重身份對您來說意味著什么？難度大嗎？　　黎星：需要付出的時間成本更多。導和演是兩回事，是兩個視角。站在表演者的角度時，我需要具有強烈角色個性的眼光，但作為導演，就需要站在全局的視角看每一個細節。既導又演會產生一種相輔相成的效果。其實《紅樓夢》并不是我第一個又導又演的作品，所以角色轉換的過程，對我來說并不困難?！　∮浾撸簽槭裁匆恢眻猿肿鑫璧竸?？　　黎星：國內的舞劇大部分都是格局比較宏大的歷史命題、事件命題，或者是人物命題。有時候我們需要回溯一些歷史表達，但有時候也需要安安靜靜地和自己對話，問一問現在的自己是什么樣子，還好嗎？我選擇堅持做舞蹈劇場，像是我做的城市空間系列，更關注的是當下我們每個人的思維和感受。比如我的最新作品《火車站》，表面來看《火車站》是帶有復古感的從1980年開過來的火車，但我關注的是在2020年到2022年期間，所有人可能暫時停歇、不敢再往前沖的一個內心狀態。我想用《火車站》鼓勵大家再出發，去勇敢地選擇自己的方向?！　∑鋵嵨璧竸鱿鄬碚f它的邏輯性不在于線性敘事的故事邏輯，而是一種自成的感受邏輯，其中心思想作為舞劇內核往往極具挑戰性和突破性。我之前跳了很多不同的舞劇，也一直希望可以觸碰更多未知的、新鮮的甚至是冒險的東西，而舞蹈劇場的這種挑戰性和突破性，對我來說就意味著變化和新鮮，這也正是我堅持做舞蹈劇場的原因。